Xây Cluely: khi distribution và virality trở thành con hào

1. Đoạn mở đầu: "người của khoảnh khắc"

Đây là một tập podcast trên kênh a16z. Theo phần mô tả của video (đăng ngày 25/06/2025), hai General Partner của a16z là Erik Torenberg và Bryan Kim ngồi trò chuyện với Roy Lee, cofounder kiêm CEO của Cluely. Erik và Roy ngồi cùng bàn trong phòng thu có tấm biển a16z, còn Bryan tham gia từ xa qua một cuộc gọi video.

Trước khi vào cuộc trò chuyện, video ghép một loạt câu nói ngắn lấy từ chính tập này. Roy nói rằng sáu tháng trước anh chỉ là một cậu sinh viên bình thường ngồi trong ký túc xá, còn giờ anh thấy như mình đang ở trung tâm của vũ trụ công nghệ. Bryan nói có một điều gì đó "thật sự kỳ lạ và đặc biệt" đang diễn ra ở đây. Erik kể anh nghe có người gọi cách làm này là "rizz marketing", và với anh đó là một lời khen, dù người nói câu đó thì bảo "tôi ghét cái kiểu rizz marketing này" (theo video đăng ngày 25/06/2025).

Roy nói anh và nhóm viết những dòng code đầu tiên cách đây 10 tuần, và bỗng nhiên đã có hơn một triệu đô doanh thu enterprise đổ về. Bryan nhận xét Roy có lẽ thuộc nhóm 0,001% hàng đầu thế giới về chuyện biết cách phân phối (distribute). Roy đặt ra câu hỏi "cái này có viral không, nó có viral fit không?", và nói rằng nếu bất kỳ công ty nào trên thế giới có một team marketing mà người đứng đầu marketing không có ít nhất 100.000 follower, thì bạn cần thay người đó, vì luật chơi đã đổi (tất cả theo video đăng ngày 25/06/2025).

Bryan nói Roy đang chuyển sự chú ý và lượt xem (awareness and eyeballs) thành tiền thật. Roy nói thêm rằng anh "thà nhân năm lần" (quintuple down) mọi niềm tin, mọi suy nghĩ điên rồ mình có, và sống một cuộc đời thú vị nhất có thể; anh dồn hết vào việc xây công ty, không có cách nào anh làm được việc gì khác (video đăng ngày 25/06/2025).

Rồi cuộc trò chuyện bắt đầu. Erik giới thiệu: "Roy, con người, huyền thoại, người của khoảnh khắc này, rõ ràng là 'the current thing'." Có tiếng đáp: "Đúng vậy." Erik hỏi anh thấy thế nào sau đợt thông báo hôm trước: rất nhiều yêu thương, một chút ghét bỏ, "có lẽ hơn một chút". Anh phản ứng ra sao với tất cả chuyện này?

Roy nói mọi thứ khá điên rồ. Đúng là sáu tháng trước anh còn là một sinh viên bình thường trong ký túc xá, giờ anh thấy như mình đang ở trung tâm vũ trụ công nghệ. Nhưng điều làm anh kinh ngạc hơn là những giả định của anh về virality đã đúng tới mức nào. Theo Roy (video đăng ngày 25/06/2025), ngày càng rõ là người dùng X và LinkedIn đang đi sau.

Anh giải thích: giao điểm giữa hai nhóm người là cực kỳ nhỏ. Một bên là những người hiểu thuật toán trên Instagram, TikTok đã phát triển tới mức nào; bên kia là dân công nghệ trên Twitter, LinkedIn, X. Giao điểm đó nhỏ tới mức, theo anh, việc các dự đoán của anh trở thành sự thật là điều tất yếu, và thật điên rồ khi thấy nó diễn ra ngay trước mắt (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

2. Phản ứng của Bryan, những bài "meta-analysis" và một tweet đã xoá

Một trong hai người ngồi trong phòng thu nói thêm vài câu: Elon đang liên hệ, Meta đang đưa ra lời đề nghị mua lại một tỷ đô, "Bryan, tụi mình đã nói là không làm, tất nhiên rồi". Có tiếng đáp "tất nhiên, tất nhiên", rồi "to the moon, to the moon" (video đăng ngày 25/06/2025).

Erik quay sang hỏi Bryan: anh phản ứng thế nào khi nhìn mọi chuyện diễn ra?

Bryan nói chuyện này thật tuyệt và rất thú vị. Anh nhớ ngay trước đợt thông báo, Roy đã gửi anh video từ 24 tiếng trước, kiểu "bro, đây là cái tụi mình sẽ cho mọi người xem". Anh nghĩ: được, cái này hay, chắc sẽ chạy tốt. Nhưng anh không nghĩ nó chạy tốt tới mức đó, cũng không nghĩ nó gây tranh cãi nhiều tới vậy. Đồng thời anh cũng đã đánh giá thấp mức độ người ta nhìn nó một cách tích cực (theo Bryan, video đăng ngày 25/06/2025).

Bryan kể ngoài kia có rất nhiều bài "meta-analysis" về Roy, điều mà anh thấy rất hay. Có người đào sâu hai, ba tầng. Anh còn đọc được một bài nối một phân tích về a16z với Cluely, nói về kiểu "fungibility of thoughts" và những thứ tương tự, khiến anh "choáng". Với anh, mọi chuyện thật tuyệt vời (video đăng ngày 25/06/2025).

Có người trong phòng thu nói: người ta làm cả phê bình văn học nữa à. Bryan khẳng định anh không đùa: thật sự có một người đã viết về "fungibility of thoughts" với a16z và Cluely. Erik nói người ta lúc nào cũng đọc quá ý những thứ này, kiểu "đây là master plan", "a16z đang muốn làm cả mảng này". Bryan đáp: "Đừng, đừng nói cho họ biết, Erik. Tụi mình đang chơi cờ 4D ở đây mà." Có tiếng nói thêm rằng có tới mười thread phân tích cái bắt tay bằng tay trái, "thôi nào mọi người" (video đăng ngày 25/06/2025).

Erik kể anh từng muốn đáp lại một số người ghét: trong lúc nói chuyện với Bryan, anh đã tweet "cách bạn cảm nhận về Cluely là cách bạn cảm nhận về chính mình". Nhưng rồi anh xoá đi, vì không muốn kích động mọi người trên Twitter. Anh nói anh sẽ nói thẳng chuyện đó trên podcast, có thể nó sẽ bị cắt thành clip đưa lên Twitter. Dù sao thì, theo anh, nhìn mọi chuyện diễn ra thật thú vị (video đăng ngày 25/06/2025).

Rồi Erik muốn quay về điểm bắt đầu, vì đây là câu chuyện chưa được kể nhiều. Cả nhóm sẽ nói về buổi phỏng vấn ở Amazon, nhưng trước đó anh muốn lùi xa hơn nữa: từ tuổi thơ của Roy, có những sợi chỉ xuyên suốt nào giúp giải thích con người anh ở thời điểm này (video đăng ngày 25/06/2025)?

3. Tuổi thơ khiêu khích, Harvard rút lại và một năm ở nhà

Roy nói từ lúc sinh ra, nét định hình tính cách rõ nhất của anh là thích thu hút sự chú ý và hay khiêu khích. Điều đó thể hiện suốt tiểu học, trung học cơ sở và trung học phổ thông. Lúc nào cũng có một phe yêu quý anh và một phe ghét anh. Anh luôn là người táo bạo nhất, nói những điều điên rồ nhất; cái gì trong đầu anh cũng nói ra, không có bộ lọc. Kết quả là rất nhiều người thích anh và rất nhiều người thật sự không ưa anh (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Mọi thứ lên tới đỉnh điểm vào năm cuối trung học. Anh học tốt và được Harvard nhận sớm. Rồi cuối năm đó, anh vẫn liên tục làm những chuyện điên rồ. Anh trốn khỏi một chuyến đi thực tế của trường, quá giờ giới nghiêm; cảnh sát phải tới đưa anh về, vì cả nhóm khi đó ở ngoài tới khoảng 2 giờ sáng, mọi người đều mới 16, 17, 18 tuổi. Anh bị đình chỉ học vì chuyện đó (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Theo lời Roy, đó là lúc phe ghét anh báo cáo mọi thứ ở khắp nơi, và cuối cùng Harvard rút lại quyết định nhận anh. Chính chuyện đó mở đầu hành trình anh muốn "swing big", đặt cược lớn vào việc xây công ty. Đó là lúc anh thấy đời mình rẽ sang một hướng điên rồ (video đăng ngày 25/06/2025).

Để hiểu bối cảnh: bố mẹ Roy điều hành một công ty tư vấn tuyển sinh đại học. Công ty dạy học sinh cách vào Harvard. Vậy mà cậu con trai út của công ty lại bị Harvard rút lại quyết định nhận. Với gia đình, đó là điều tồi tệ nhất có thể xảy ra (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Gia đình quyết định giữ kín chuyện này: anh vẫn còn điểm thi, hồ sơ và mọi thứ như cũ, có lẽ năm sau anh sẽ vào được một trường khác. Thế là anh ở nhà trọn một năm. Anh nói anh đã đánh giá thấp chuyện đó giày vò tinh thần tới mức nào. Roy tự nhận mình có lẽ là người hướng ngoại nhất mà bạn từng gặp; anh không thể chịu nổi khoảng tám tiếng mà không nói chuyện với ai (video đăng ngày 25/06/2025).

Một năm sống một mình khiến anh nghĩ: đời mình đã điên rồ tới vậy, thì thà nhân năm lần mọi niềm tin, mọi suy nghĩ điên rồ mình có, và sống cuộc đời thú vị nhất có thể. Đó là khoảnh khắc anh quyết định dồn hết vào việc xây công ty, và không có cách nào anh làm được gì khác (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

4. Community college, Columbia, đi tìm co-founder và chuyện bỏ học

Erik nói anh đã tự hỏi liệu Roy có lúc nào nghĩ kiểu "chuyện này đang kéo mình lùi lại, có lẽ mình nên sửa mình, bớt lại một chút", nhưng Roy lại đi theo hướng ngược lại: không, đây là con người mình, và mọi chuyện sẽ ổn.

Roy đáp: bạn cứ thử ngồi một mình trong phòng khoảng 12 tháng, rồi bỗng nhiên những ý nghĩ điên rồ nhất của bạn trở nên hợp lý, vì không còn ai khác. Buồng vang (echo chamber) chỉ có bạn và bộ não của bạn, và nó khuếch đại mọi thứ. Anh nghĩ đó là lý do anh trở thành con người như hôm nay, và sẵn sàng làm những gì anh đang làm (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Sau đó, theo ý bố mẹ, anh vào một trường community college ở California. Với anh, đó là điểm cân bằng: ở California anh có cơ hội xây công ty, còn ở community college anh có cơ hội có được nền học vấn mà bố mẹ gốc Á của anh luôn mơ ước. Rồi anh được Columbia nhận, và phải học ở Columbia ít nhất một học kỳ để chiều lòng bố mẹ (video đăng ngày 25/06/2025).

Vào Columbia, điều đầu tiên anh nghĩ là: liệu mình có tìm được một co-founder và một người vợ không? Theo lời anh, đó là hai thứ duy nhất anh tìm kiếm ở đại học, và tới giờ anh vẫn còn đang tìm người vợ. Gần như ngay ngày đầu tiên, anh gặp Neel, co-founder của anh. Hai người cùng hack vài thứ, và thứ chạy được chính là phiên bản sớm nhất của Cluely (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Một host hỏi: bố mẹ anh có bao giờ cố "sửa" anh, hay họ kiểu "Roy thì vẫn là Roy thôi"? Roy nói gần như ngày nào cũng vậy, cho tới khi anh vào được Harvard. Khi đó họ dịu xuống, kiểu "chà, thằng bé làm được rồi". Rồi khi anh bị Harvard gạch tên, họ lại "đè" anh rất nhiều cho tới khi anh vào được Columbia. Lúc đó họ kiểu "chà, sau tất cả mọi chuyện, nó lại vào được Ivy League; chắc mình thật sự không thể đoán được nó, và những cú vung gậy khác người của nó sẽ thành home run" (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Bryan nhắc lại rằng trước đây Roy từng nói bố mẹ sẽ luôn yêu thương anh dù có chuyện gì, nhưng anh tò mò giờ họ nghĩ gì. Roy nói thật kỳ lạ khi thấy họ thoải mái tới mức nào kể từ khi anh vào lại Columbia; giờ chuyện gì họ cũng chấp nhận. Khi anh nói với mẹ "con bỏ học để làm cái này", bà kiểu "ừ, mẹ đoán trước rồi; sao không bỏ sớm hơn, sao phải mất một học kỳ rưỡi?" Lý do là khi đó anh còn đang thuyết phục co-founder bỏ học cùng mình. Và mẹ anh nói: "Chà, lâu thế." Theo Roy, giờ bố mẹ hoàn toàn ủng hộ mọi chuyện điên rồ anh làm (video đăng ngày 25/06/2025).

5. Từ YouTube tới short-form: vì sao X và LinkedIn đi sau

Erik nhắc lại một ý từng được nhắc tới khi bàn chuyện đi viral: anh nghe Roy nói Twitter đi sau Instagram hai năm. Có tiếng đáp "yeah". Erik nói thêm: hoặc đi sau các nền tảng khác. Anh hỏi: tính khiêu khích của Roy đã chuyển sang Twitter và các kênh số như thế nào, chiến lược đó tiến hoá ra sao, và các nền tảng khác nhau ở đâu (video đăng ngày 25/06/2025)?

Roy bắt đầu từ rất xa. Nhiều năm trước, khi YouTube mới ra đời như một nền tảng, đó là bước ngoặt của mọi thứ. Theo anh, YouTube về cơ bản đã dân chủ hoá nội dung: bạn không còn phải trả tiền cho quảng cáo truyền hình, và mức độ được nhìn thấy, được biết tới của nội dung không còn bị chặn bởi số tiền bạn sẵn sàng bỏ ra cho quảng cáo hay giờ phát sóng. Nó chỉ bị chặn bởi chất lượng nội dung (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Năm năm trước, khi TikTok ra đời và các thuật toán short-form bắt đầu thật sự chiếm lĩnh, khung nhìn lại đổi một lần nữa. Giờ vấn đề không còn là bạn làm được bao nhiêu nội dung hay, mà đơn giản là bạn làm được bao nhiêu nội dung. Theo Roy (video đăng ngày 25/06/2025), đơn giản là không có đủ nội dung hay ngoài kia cho một người bình thường xem. Vì vậy bạn thấy những reel "brain rot" giống nhau lặp đi lặp lại, cùng một video Minecraft parkour lặp đi lặp lại, chỉ vì không có đủ nội dung cho người xem bình thường.

Roy nói người ta chưa nắm được vài điều. Thứ nhất, bạn chỉ cần làm nhiều nội dung hơn mà người xem sẽ thích. Phần lớn mọi người không biết cách làm nội dung viral, nội dung mà bất kỳ ai cũng xem được, tiếp nhận được, dễ "tiêu hoá". Ai trên X, LinkedIn cũng cố làm người trí tuệ nhất, sâu sắc nhất, rồi tạo ra thứ "slop" mà có lẽ chỉ khoảng 200 người trên thế giới thật sự hiểu được. Tất nhiên những người đó muốn mình trông thú vị, sâu sắc, thông minh nhất, nhưng thứ đó thiếu cảm quan viral; không có đủ nội dung viral để lan đi (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Thứ hai, thuật toán thật sự đẩy những thứ gây tranh cãi nhất. Trên X và LinkedIn thì không có đủ thứ gây tranh cãi để được thưởng. Nên khi anh lao ra khỏi vạch xuất phát, sau khoảng 10 năm cuộc đời ở trên Instagram, TikTok và hiểu cần mức độ gây tranh cãi nào, chỉ cần anh nhích một chút về phía gây tranh cãi là X và LinkedIn bùng nổ. Theo Roy, đó là vì thuật toán vốn thưởng rất, rất cao cho những thứ này, nên nội dung bị đẩy vào feed của tất cả mọi người, còn người dùng ở đó thì không hiểu chuyện gì đang xảy ra (video đăng ngày 25/06/2025).

Anh nói anh chỉ đang áp dụng đúng những nguyên tắc về độ gây tranh cãi từ Instagram, TikTok sang X, LinkedIn, và những nền tảng đó hoàn toàn chưa sẵn sàng. Với anh, đó là điều điên rồ nhất. Anh nhắc lại một điều anh từng nói trước đây: anh đảm bảo video của anh không viral bằng trên Instagram, TikTok, và lý do duy nhất là ở những nền tảng đó chúng không đủ gây tranh cãi (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Theo Roy (video đăng ngày 25/06/2025), trên Instagram, TikTok có những người thật sự phạm trọng tội nơi công cộng, hoặc ít nhất là ám chỉ như vậy, mà phản ứng vẫn chỉ là "cố gắng tốt đấy bro, nhưng chưa đủ thú vị". Còn X và LinkedIn thì chưa bắt kịp: không có đủ creator sẵn sàng bấm cái nút gây tranh cãi.

6. "Supply chain of the meme" và thế hệ founder Gen Z

Bryan nhắc một ý mà anh nói Mark thỉnh thoảng vẫn nói: "supply chain of the meme", chuỗi cung ứng của meme. Theo Bryan, đó là một khái niệm kỳ lạ nhất: meme thật ra di chuyển từ Reddit, rồi sang X, rồi Instagram, rồi LinkedIn, rồi CNBC. Có cả một đoàn tàu như vậy, và có người tới sớm, có người tới muộn. Nhưng khi đặt virality và độ gây tranh cãi vào, có lẽ thứ tự đó bị đảo lại một chút (video đăng ngày 25/06/2025).

Có người chen vào: đôi khi nó bắt đầu từ 4chan hay chỗ nào đó gây tranh cãi nhất. Bryan nói đó chính là ý anh, chỉ là anh không muốn nói ra: 4chan, Reddit, rồi Twitter, rồi Instagram và LinkedIn. Nhưng với Roy, Instagram lại đi trước Twitter về độ "mặn", độ điên (theo Bryan, video đăng ngày 25/06/2025).

Roy đồng ý. Anh nghĩ một người bình thường đang viết bình luận ghét bỏ trên X về chuyện cái này gây tranh cãi tới mức nào, nếu dành một tiếng lướt qua feed Instagram của anh thì "não sẽ tan chảy và nổ tung". Họ sẽ không thể hiểu nổi làm sao người ta lại tiêu thụ những thứ đó ở quy mô lớn như vậy (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Erik nói điều buồn cười là kể từ khi Elon tiếp quản X, có người bắt đầu than phiền rằng nội dung đã quá gây tranh cãi, quá nhiều thứ đen tối, quá nhiều nội dung tiêu cực. Và hoá ra đó mới chỉ là bắt đầu (theo Erik, video đăng ngày 25/06/2025).

Roy nói đúng vậy, đây chính là tương lai của nội dung. Theo anh (video đăng ngày 25/06/2025), sẽ không có thêm founder millennial, chỉ có thêm founder Gen Z. Anh đảm bảo lý lịch và nội dung của họ giống hệt anh, và họ biết chính xác anh đang làm gì. Anh tự ví mình như "con chim hoàng yến" dẫn đường cho chuyện này. Anh đảm bảo sẽ còn nhiều hơn thế nữa, điều đó là tất yếu, và bạn chỉ cần đón nhận nó.

7. Interview Coder, launch video và 50 intern

Erik hỏi: Roy nhận ra từ khi nào đây là cách anh sẽ xây công ty? Làm sao anh cảm nhận được rằng distribution là thứ khan hiếm, distribution mới là thứ quan trọng? Ngoài kia có rất nhiều creator, nhưng họ không kết hợp điều đó với một công ty công nghệ. Anh ghép những thứ này lại từ khi nào và bằng cách nào (video đăng ngày 25/06/2025)?

Roy nói tới một lúc nào đó, khi anh cứ liên tục viral, anh nhận ra mình biết một điều mà người dùng X và LinkedIn chưa biết: đó là kiểu làm chủ thuật toán. Theo anh, mọi chuyện bắt đầu từ vụ Interview Coder. Interview Coder là prototype sớm nhất của Cluely, một công cụ giúp bạn gian lận trong các buổi phỏng vấn kỹ thuật. Anh đã dùng nó để gian lận vượt qua một buổi phỏng vấn của Amazon (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Anh công khai chuyện đó ở mức tối đa, đăng nó ở khắp nơi, và cuối cùng bị đưa vào danh sách đen của các công ty big tech và bị đuổi khỏi trường. Theo Roy, tình huống đó tự nó đã viral: "Lần cuối có người bị đuổi khỏi một trường Ivy League rồi gọi vốn được 5 triệu đô là khi nào?" Anh cho rằng chuyện này có lẽ chưa từng xảy ra trong lịch sử loài người (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Lúc đó anh không hề biết đây là điều có thể lặp lại. Rồi tới launch video, và anh có trực giác về khả năng viral của launch video đó. Anh cứ lướt Twitter và tự hỏi: sao không ai làm điều mà Avi Schiffman với friend.com đã cho thế giới thấy là làm được từ một năm trước? Sao chưa ai làm vậy? Và nó đã thành công (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Sau đó anh làm vụ "50 intern", và nó cũng thành công. Anh liên tục làm hết video viral này tới video viral khác. Tới một lúc anh nhận ra: người dùng X và LinkedIn vẫn chưa bắt kịp. Theo Roy (video đăng ngày 25/06/2025), đây là "alpha" khổng lồ anh đang cố nắm lấy: những người đó chưa hiểu làm chủ thuật toán short-form, hay thuật toán vận hành theo kiểu short-form, nghĩa là gì.

Kết quả là, theo lời anh, anh có thể thống trị timeline không chỉ trong tuần vừa qua mà có lẽ trong vài tháng vừa qua, chỉ vì người dùng X và LinkedIn chưa bắt kịp, và vì lý do nào đó họ vẫn từ chối bắt kịp (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

8. Chỉ có hai vai trò: engineer và creator

Erik muốn chốt lại ý về 50 intern: Roy có thể giải thích ý tưởng rằng ở công ty anh, bạn hoặc là engineer, hoặc là creator?

Roy nói đúng vậy, chỉ có hai vai trò. Bạn hoặc là một engineer đẳng cấp thế giới đang xây sản phẩm, hoặc là một influencer đẳng cấp thế giới. Với nhân sự full-time, mỗi người đều có hơn 100.000 follower trên một nền tảng mạng xã hội nào đó. Theo anh, đó là cách duy nhất để chứng minh bạn thật sự làm chủ được virality và hiểu điều gì là cần thiết (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Anh nhắc lại: nếu bất kỳ công ty nào trên thế giới có team marketing mà người đứng đầu marketing không có ít nhất 100.000 follower, bạn cần thay người đó; luật chơi đã thay đổi (lời khuyên của Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Một host hỏi tiếp: Roy có nghĩ đây là chiến lược mà các công ty khác cũng nên áp dụng không, về cơ bản là có một đội quân creator, dù dưới dạng intern hay không, rồi triển khai họ cho mục tiêu của mình (video đăng ngày 25/06/2025)?

Roy đi sâu hơn vào chuyện intern. Cluely đã làm một video khá viral thông báo tuyển 50 intern, những người sẽ ở đây làm nội dung cả ngày. Về cơ bản đó gần như chính là điều Cluely đang làm: công ty có hơn 60 contractor, được trả tiền theo từng video, và họ chỉ việc ngồi trước camera làm video TikTok, Instagram về Cluely. Theo Roy, marketing bây giờ trông như vậy, và công việc này chưa hề tồn tại năm năm trước (tất cả theo video đăng ngày 25/06/2025).

Anh hỏi: làm sao giải thích một công việc mà bạn ngồi trước camera, làm những video năm, mười giây trông như chẳng có nghĩa gì với ai, nhưng lại đều đặn tạo ra hàng triệu lượt xem? Với nhiều người, đó không phải một công việc có lý. Nhưng đó là chương trình intern của Cluely, và theo Roy, đó là hình dạng của một vị trí intern marketing thời nay (video đăng ngày 25/06/2025).

Roy nói Cluely trả rất ít tiền so với lượng lượt xem nhận được. Trong khi các công ty khác trả hàng triệu đô cho quảng cáo Super Bowl, thì theo anh bạn có thể có cùng chất lượng và số lượng lượt xem với 20.000 đô (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Một host hỏi: anh có thấy nó chuyển đổi (converting) không? Roy đáp: có, có, có. Theo anh, những video duy nhất mang lại chuyển đổi cho Cluely là các video trên Instagram và TikTok (video đăng ngày 25/06/2025).

9. Bryan gặp Roy: từ một lời từ chối tới mấy cân steak

Erik mời Bryan kể câu chuyện của mình: anh hào hứng với Cluely thế nào, anh và Roy gặp nhau ra sao, mối quan hệ được xây thế nào và mối hợp tác hình thành ra sao.

Bryan kể anh có một người quen tốt ở New York, người hay qua lại trong giới những bạn trẻ rất giỏi ("young, cracked folks"). Người đó gửi cho anh vài danh sách, và một trong số đó có tên Roy. Bryan đọc những gì nhóm đang làm, và nó gợi anh nhớ tới kiểu một thứ đang nằm ở rìa của virality. Anh thấy thú vị, muốn nói chuyện với Roy, nên đã chủ động liên hệ: "Mình nghe tên bạn, mình nên nói chuyện." Roy đáp: "Ồ bro, nói chuyện đi" (theo Bryan, video đăng ngày 25/06/2025).

Rồi khoảng một ngày sau, Roy viết lại, đại ý: "Thật ra anh là quỹ multi-stage, tôi không muốn nói chuyện với anh. Cố vấn của tôi bảo đừng nói chuyện với anh. Đi đi." Bryan nói anh đã có thể lùi lại, nhưng anh đáp: được thôi, tôi hứa sẽ không nói chuyện gọi vốn; cứ nói chuyện thôi, tôi muốn gặp bạn, muốn nói chuyện, muốn xây một mối quan hệ (theo Bryan, video đăng ngày 25/06/2025).

May là Roy đồng ý. Hai người có một cuộc gọi ngắn, trò chuyện một chút và Roy kể câu chuyện khởi đầu của mình. Bryan nghĩ: trời, hay quá, tuyệt quá; mừng là cậu ấy đang làm điều này, tiếc là cậu ấy không nhận tiền, nhưng không sao. Sau đó anh theo dõi Roy: theo dõi Twitter, theo dõi những gì Roy làm, vụ 50 intern, chuyện Roy chuyển tới San Francisco. Anh tự nhủ lần tới khi có cơ hội, anh sẽ cứ thế xuất hiện (theo Bryan, video đăng ngày 25/06/2025).

Bryan nói bằng cách nào đó anh có được số điện thoại của Roy và nhắn: "Yo, tôi đang ở văn phòng bạn, lên chơi được không?" Roy đáp: "Được, lên đi." Theo Bryan, điều anh thấy rất, rất hay là có vài bước. Bước một: có một engineer tình cờ tìm thấy Roy trên Twitter hoặc Instagram và vừa tới văn phòng; Roy không biết người đó, người đó cũng không biết Roy, chỉ tới để chào. Một người bạn của Roy cũng đang ngồi chơi ở đó (video đăng ngày 25/06/2025).

Chất lượng của những người ở đó, việc những engineer ngẫu nhiên gõ cửa tới nói chuyện với Roy, khiến Bryan thấy có điều gì đó thật sự kỳ lạ và đặc biệt đang diễn ra. Các thành viên trong team ngồi đó làm việc, tạo nội dung, còn Roy và Neel làm sản phẩm. Bryan nghĩ có điều gì đó rất đặc biệt, và bắt đầu tự hỏi đây có phải thứ a16z nên rót vốn không (theo Bryan, video đăng ngày 25/06/2025).

Sau đó có thêm một video nữa được làm ra. Lần ghé tiếp theo, anh mang theo ít đồ, Roy đang ăn steak, và Roy cho anh xem một vài chỉ số. Đó là lúc anh nhận ra Roy đang chuyển sự chú ý và lượt xem thành tiền. Roy đưa ra vài con số, kiểu "tụi em đang làm được chừng này doanh thu", và "đoán xem, có một khách hàng enterprise muốn nói chuyện với tụi em, em cũng không biết tại sao" (theo Bryan, video đăng ngày 25/06/2025).

Theo Bryan, đó là lúc anh nhận ra Roy thật sự có thể chuyển awareness và distribution thành tiền thật, và anh không biết nhiều người làm được điều đó. Khi ấy anh đang viết một bài tên là "momentum as a moat", vì rất khó xuyên qua sự ồn ào của mọi thứ trong AI, nhất là ở mảng sản phẩm hướng tới người tiêu dùng. Làm được điều đó một cách đều đặn thì khó hơn rất, rất nhiều, gần như không thể. Anh có giả thuyết rằng những công ty biết làm điều đó, biết xây ở tốc độ đó, sẽ là người thắng, và anh cảm thấy mình đã tìm được một người đang làm đúng như vậy (video đăng ngày 25/06/2025).

Bryan nói anh và a16z đã đi rất nhanh. Anh bảo Roy: cứ bấm download dữ liệu Stripe, gửi cho tụi anh, anh sẽ không hỏi thêm gì nữa, rồi mình nói chuyện. Anh hy vọng đó là điều anh và a16z đã làm được. Anh và a16z vội sắp xếp một buổi nói chuyện nhanh giữa Roy với một số partner, trong đó Roy gọi vài người là "già, hói và nhàm chán", và a16z hào hứng làm thương vụ. Bryan kể lúc đó anh đang ở một LP summit, chạy vòng vòng ở Las Vegas cố gọi cho Roy để chốt điều khoản, và mọi chuyện thành như vậy. Một thời gian sau, anh mang cho Roy năm, sáu pound steak để mừng thương vụ (theo Bryan, video đăng ngày 25/06/2025).

10. Momentum as a moat: Bryan đổi cách nhìn về retention

Erik muốn đào sâu ý "momentum as a moat" (đà tăng trưởng là con hào), vì Bryan có một nền tảng thú vị: anh làm về consumer đã lâu, từng làm ở Snap, cùng nhiều nơi khác. Erik nhớ Ben Thompson từng có bài về Snap, nói Snap có một "gingerbread strategy": về cơ bản, nếu Snap phát minh ra thứ gì, Meta sẽ sao chép, nên Snap phải liên tục phát minh. Erik đoán ý là kiểu những mẩu vụn bánh rơi lại dọc đường (theo Erik, video đăng ngày 25/06/2025).

Erik nói thêm Bryan cũng đã rót vốn vào một số công ty như vậy, và có chỗ ngồi hàng đầu để thấy rằng network effect không còn phòng thủ được như trước. Vì vậy các công ty phải liên tục đổi mới, liên tục đẩy tới. Anh mời Bryan kể giả thuyết về momentum này ra đời thế nào, nhất là khi chuyển sang các công ty AI, và nó có ý nghĩa gì với khả năng phòng thủ (defensibility) (video đăng ngày 25/06/2025).

Bryan nói trước đây anh không có quan điểm đó. Anh không nghĩ gingerbread strategy nhất thiết hiệu quả, cũng không nghĩ momentum là một con hào. Anh từng thật sự tin vào những sản phẩm thủ công, kiểu "artisan", chạm tới cốt lõi lý do người ta muốn dùng nó. Anh vẫn phần nào tin vào phần cốt lõi đó. Đó là những sản phẩm mất thời gian để xây, rất, rất tinh tế, và anh từng tin chúng dẫn tới retention cao (theo Bryan, video đăng ngày 25/06/2025).

Vì vậy thứ anh luôn nhìn vào nhiều nhất là: sản phẩm này có retention cao không? Nó có network effect theo các lý thuyết truyền thống về con hào không? Theo Bryan, điều đó đúng ở một mức độ nào đó trong thời mobile. Mobile là một nền tảng đã khoảng hai thập kỷ tuổi, nhiều thứ đã được thử, nhiều người đã thử nhiều cách, nên tìm được thứ khiến người ta quay lại hết lần này tới lần khác là điều quan trọng nhất trong đầu anh (video đăng ngày 25/06/2025).

Rồi AI xuất hiện. Anh vẫn giữ khung tư duy đó: tìm những thứ có retention cao, được dùng lặp đi lặp lại. Và đoán xem: mọi thứ thay đổi quá nhanh. Theo Bryan (video đăng ngày 25/06/2025), model nền tảng thay đổi mỗi ngày hoặc mỗi tuần. Nếu bạn dày công làm một thứ, rồi OpenAI hay ai đó build model mới và đưa đúng phần đó vào sản phẩm mới của họ, thì bạn xong, bạn biến mất.

11. Xây máy bay khi nó đang rơi, và câu hỏi về các giai đoạn

Bryan nói vì vậy, cuộc chơi không thể còn là một sản phẩm rất chu đáo, xây chậm rãi. Nó cần những founder biết đi cực kỳ nhanh, cả ở sản phẩm lẫn distribution. Theo anh, AI quá kỳ diệu: "chúng ta đã tạo ra vị thần số và nhốt nó trong một chatbot". Vì nó quá kỳ diệu, nên lúc này gần như cái gì cũng được, người ta sẵn sàng cho nó một cơ hội (theo Bryan, video đăng ngày 25/06/2025).

Vậy nên, theo Bryan (video đăng ngày 25/06/2025), điều thật sự quan trọng là cố xây chiếc máy bay trong lúc nó đang rơi xuống vực. Những người thích cảm giác chiếc máy bay đang lao xuống và thật sự hào hứng xây trong lúc nó rơi, anh nghĩ đó là những người sẽ thắng.

Khi nghĩ về những người như Roy, Bryan thấy đó là kiểu founder nhìn ra giá trị, hào hứng và dẫn đầu về tốc độ, dù là marketing, distribution hay xây sản phẩm. Thường thì tất cả những thứ đó phải kết hợp với nhau để xây một sản phẩm cực kỳ bền vững (durable). Với anh, cuối cùng nó sẽ thành một sản phẩm cần được giữ chân người dùng, cần được dùng mỗi ngày. Nhưng theo Bryan, chúng ta vẫn đang ở giai đoạn đầu của AI, nơi momentum chính là con hào (video đăng ngày 25/06/2025).

Quay lại với Roy, Bryan muốn nghe Roy nghĩ thế nào, vì hai người đã nói chuyện một chút qua tin nhắn về giai đoạn một, giai đoạn hai, giai đoạn ba của việc xây Cluely, và lợi thế distribution Roy đang có. Roy cứ nói rằng có lẽ người dùng X và LinkedIn bây giờ chưa hiểu, nhưng khoảng cách đó có thể thu hẹp theo thời gian. Vậy Roy nghĩ thế nào về giai đoạn tiếp theo? Bryan nói đó là chỗ nối với giả thuyết momentum as a moat của anh (video đăng ngày 25/06/2025).

12. Từ technical co-founder tới "audience co-founder"

Erik nói anh muốn nghe về chiến lược sản phẩm của Roy, nhưng trước đó anh muốn nêu vài ý. Theo Erik, khi Paul Graham lập Y Combinator, ông nhận ra technical founder đang bị định giá thấp, không được đánh giá đúng; người ta nghĩ bạn cần có bằng MBA. Rồi người ta nhận ra dạy kinh doanh cho technical founder dễ hơn là dạy dân kinh doanh cách xây sản phẩm tuyệt vời hay cách code (video đăng ngày 25/06/2025).

Rồi trong 15 năm tiếp theo, việc xây những thứ này trở nên dễ hơn rất nhiều, với AWS, với AI và những thứ khác. Theo Erik (video đăng ngày 25/06/2025), distribution trở thành thứ khan hiếm: có quá nhiều phần mềm, một hệ sinh thái ngập tràn. Như Bryan đã trích trong bài viết của mình, bài của Andrew Chen nói rằng mọi kênh marketing đều tệ, đều đã bị vắt kiệt. Vậy nên distribution giờ là thứ khan hiếm.

Erik nói theo cùng cách đó, trước đây có technical co-founder, giờ gần như có một "audience co-founder", người biết làm sao để thật sự bứt ra. Anh kể đã thấy các creator bắt đầu xây kinh doanh: MrBeast với chocolate Feastables, Kylie Jenner với dòng mỹ phẩm, son bóng; đó là thương mại. Nhưng theo Erik, chưa ai thật sự làm điều đó với phần mềm, chưa ai ghép hai thứ đó lại (video đăng ngày 25/06/2025).

Erik nhắc Justin Bieber từng thử làm một mạng xã hội tên là Shots, hay đúng hơn là John Shahidi dùng Bieber. Nhưng không creator lớn nào thật sự xây một công ty phần mềm lớn, dù consumer hay enterprise; họ xây thương mại hoặc hàng hoá vật lý. Anh nói anh luôn tự hỏi sao MrBeast không ra mắt một đối thủ của Square: anh ấy có tất cả lượng người xem đó, và Erik chắc rằng anh ấy sẽ có biên lợi nhuận tốt hơn Feastables. MrBeast còn có game, là bạn của quỹ, và đã làm cực kỳ tốt (theo Erik, video đăng ngày 25/06/2025).

Điều Erik thích là Roy đang ghép cả hai thứ lại. Anh mời Roy kể: anh đã nói về chiến lược distribution, vậy chiến lược sản phẩm đã tiến hoá thế nào từ đầu tới giờ, trước khi bàn tới chuyện thứ tự các giai đoạn (video đăng ngày 25/06/2025)?

13. Từ Interview Coder tới Cluely: để usage data chỉ đường

Roy nói một điều nhiều người bỏ qua là dòng code Cluely đầu tiên được viết khoảng 10 tuần trước, nên mọi thứ còn rất mới. Nó bắt đầu từ Interview Coder, một sản phẩm anh code trong một cuối tuần ở ký túc xá, một công cụ giúp bạn gian lận khi phỏng vấn. Sau khi có khoảng 250 triệu impression cho cả vụ việc, nhóm nhận ra: có quá nhiều người đang nhìn vào thứ này (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Ý nghĩ tiếp theo là: nếu làm lại được điều này nhưng với một sản phẩm đa dụng hơn, có UX tương tự, vì nhóm nghĩ mình đang thật sự nắm được điều gì đó với UX này, thì có lẽ sẽ kiếm được nhiều tiền hơn nhiều. Đó là điều anh và nhóm đã làm với Cluely. Nhóm launch nó như "Interview Coder cho mọi thứ", "cheat on everything", để xem chuyện gì xảy ra, và usage data sẽ cho biết người ta dùng nó vào việc gì (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Theo Roy (video đăng ngày 25/06/2025), đó chính xác là điều đang diễn ra. Giờ Cluely có một công cụ gian lận đa năng, mà thực chất chỉ là một overlay AI vô hình: một trải nghiệm người dùng mới cho AI, đẩy ra cho thật nhiều người xem chuyện gì xảy ra. Kết quả là giờ Cluely đã vượt một tỷ lượt xem tổng cộng, anh cho rằng có lẽ là startup viral nhất thế giới, và có cả kho usage data cho biết chỗ nào sản phẩm dính nhất và hướng sản phẩm cần đi về đâu.

Roy nghĩ đó là lợi thế cốt lõi của distribution: bạn không phải lo về market fit, vì người dùng sẽ cho bạn biết market fit đang hướng về đâu, và usage data của họ cho bạn đúng thông tin bạn cần. Nếu không có usage data, bạn đang bắn trong bóng tối. Ai từng xây công ty cũng biết bạn không thể thật sự biết mình đang đi hướng nào, bạn phải nói chuyện với người dùng. Nhưng theo Roy, nếu distribution đủ mạnh, bạn không cần nói chuyện với người dùng; bạn chỉ cần nhìn dữ liệu của họ, nhìn con số tổng hợp (video đăng ngày 25/06/2025).

Erik nhận xét Roy cũng đang định nghĩa lại minimum viable product ở một mức độ nào đó. Các công ty khác bỏ nhiều tháng để xây một thứ rồi mới xem người ta dùng nó thế nào. Còn với Roy, nếu soạn được đúng nội dung, anh có thể thử ý tưởng nhanh hơn nhiều để xem nó có thật sự chạm tới người xem không (theo Erik, video đăng ngày 25/06/2025).

Roy đồng ý. Khi launch video, Cluely gần như chưa có sản phẩm chạy được. Ngày hôm trước nhóm mới xong bài test cuối cùng, kiểu "được, tụi mình nghĩ cái này chạy", rồi launch video càng sớm càng tốt. Video ra và bỗng nhiên có hàng chục nghìn người. Nhóm chỉ thử chèn chuyện sales call vào video để xem người ta có dùng nó cho sales call không, vì đó có vẻ là một mảng khá béo bở. Bỗng nhiên Cluely có hơn một triệu đô doanh thu enterprise từ những người dùng nó cho sales call (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Theo Roy, bạn có thể "bắn mò" bằng distribution nhanh hơn và chính xác hơn nhiều so với bắn mò bằng sản phẩm, và bạn không cần cả triệu tích hợp sản phẩm; nó nhanh hơn rất nhiều. Điều còn tốt hơn là vòng lặp iteration cũng nhanh hơn, vì thuật toán sẽ cho bạn biết bằng một con số, là số lượt xem, lượt chia sẻ hay gì đó, chiến lược của bạn chạy tốt tới đâu. Nên việc thử nghiệm dễ hơn rất nhiều: cái này có viral không, nó có viral fit không, thay vì nó có market fit không (video đăng ngày 25/06/2025).

14. Viral fit và lớp overlay nửa trong suốt

Bryan hỏi: vậy có phải Roy để khán giả dẫn đường cho sản phẩm không, đó có phải cách anh nghĩ không? Roy đáp: đúng vậy, chính xác.

Bryan muốn nói một chút về form factor. Anh kể một trong những điều a16z bàn nội bộ là Roy có lẽ thuộc nhóm 1% hàng đầu, và giờ anh sửa lại thành 0,001% hàng đầu thế giới về chuyện biết cách phân phối. Ghép phần giao của biểu đồ Venn đó với những người có bản năng xây một lớp overlay nửa trong suốt, nghe thì đơn giản quá (theo Bryan, video đăng ngày 25/06/2025).

Có người chen vào: ảnh tự biến mất (disappearing picture) nghe cũng đơn giản như vậy. Lời đáp được nhắc lại: dễ thôi, không khó về mặt kỹ thuật; một lớp overlay nửa trong suốt nghe thì đơn giản, không khó về kỹ thuật. Bryan nói nhưng chính phần giao nhau đó là thứ khiến anh hào hứng với những gì Roy đang xây (video đăng ngày 25/06/2025).

Bryan kể anh đang bật nó ngay lúc này. Anh hỏi: "Erik, anh học University of Michigan à?" Erik đáp: "Đúng vậy." Bryan nói anh không hề biết điều đó, nhưng anh đang mở Cluely, kiểu "anh học U of M, có rồi". Rồi anh hỏi: "Anh học philosophy, policy and economics phải không?" Erik xác nhận. Bryan nói vậy là hai người có chuyện để gắn kết, và bỗng nhiên đây là một công cụ tuyệt vời (theo Bryan, demo trong video đăng ngày 25/06/2025).

15. Phòng thủ trước các ông lớn và lúc tìm ra translucency

Erik nói điều đó thật tuyệt, rồi hỏi Roy thấy sản phẩm đi về đâu. Theo Erik, ai đang xây công cụ AI cũng tự hỏi: làm sao để thứ này phòng thủ được trước một trong các ông lớn, chẳng hạn OpenAI, nếu họ chỉ việc build tính năng này? Làm sao làm cho sản phẩm thật sự phòng thủ được trước những người có tầm phủ và quy mô lớn, khi OpenAI cũng có distribution (video đăng ngày 25/06/2025)?

Roy nói anh và nhóm là người đi đầu trong một UX khá mới. Anh nghĩ ai rồi cũng sẽ tới lớp translucent overlay, vì đây là cảm giác một AI tích hợp nên có. Theo anh, Apple đang cho mọi người thấy "liquid glass" chính là lớp overlay trong suốt sẽ là form factor của AI trong tương lai. Lúc này, theo Roy, đây chỉ là một cuộc giành đất (land grab) (video đăng ngày 25/06/2025).

Nếu câu hỏi là về distribution, Roy nghĩ Cluely có lý lẽ khá mạnh rằng cuối cùng Cluely sẽ phân phối tốt hơn OpenAI, đủ để bạn có lẽ có thể đặt cược vào Cluely với mức chiết khấu 30.000 lần. Anh nói anh thật sự không lo về distribution (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Anh nhắc lại cảm nhận của mình rằng lúc này đây chỉ là một cuộc giành đất, xem ai thuyết phục được nhiều người tiêu dùng và doanh nghiệp nhất, sớm nhất, rằng họ xứng đáng thắng lớp translucent overlay. Và lúc này Cluely đang gây ra rất nhiều tiếng ồn với lớp overlay đó, vậy tại sao lại không phải là Cluely (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025)?

Erik hỏi: anh nhận ra translucent overlay là hướng đúng từ khi nào? Roy kể anh và Neel ngồi trong ký túc xá, ngày nào cũng nghĩ làm sao để Interview Coder vô hình hơn trước người phỏng vấn. Hai người thử đủ kiểu; có lẽ đã có khoảng 20 tới 30 phiên bản Interview Coder trước đó mà hai người thấy không ổn (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Về cơ bản, công cụ đưa cho bạn một câu trả lời cho bài toán code, và bạn cần đặt câu trả lời đó đè lên code của mình. Hai người nghĩ: mình thật sự cần cái này tích hợp vào code của mình, mình cần thấy mình đang làm gì đồng thời thấy câu trả lời AI đang đưa. Cuối cùng hai người dừng lại ở translucency, độ trong suốt, và đó là một khoảnh khắc kỳ diệu: đây là thứ sản phẩm cần (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Rất nhanh sau đó, anh và Neel nhận ra: sao mình chỉ nghĩ tới phỏng vấn code, phỏng vấn code cho kỹ sư phần mềm? Đó là một thị trường quá nhỏ, còn điều này đúng với mọi thứ. Theo Roy (video đăng ngày 25/06/2025), AI không nên có cảm giác như một cửa sổ riêng; nó nên được tích hợp liền mạch, và hình dạng của điều đó là translucency.

16. "Sản phẩm đâu?": distribution trước, launch sau

Bryan muốn nói về cách tiếp cận theo giai đoạn mà Roy đang nghĩ: hiện tại là distribution trước, rồi xây sản phẩm dần trong lúc đi; giai đoạn hai là làm với năng lực engineering, phát triển sản phẩm và những thứ khác. Anh nói hai người đã nhắn tin bàn chuyện này một chút, và anh hiểu là Roy sẽ tìm ra sản phẩm trong lúc đi (video đăng ngày 25/06/2025).

Roy nói lúc này internet đang dậy sóng hỏi "sản phẩm đâu, sản phẩm đâu?". Có hai điều. Một là anh và nhóm đang làm ngày làm đêm để xây sản phẩm mà nhóm hình dung trong đầu, thứ người dùng đang nói với nhóm là họ muốn. Hai là mỗi video anh làm mà không nói trực tiếp về sản phẩm lại thổi thêm rất nhiều sự háo hức cho video launch sản phẩm sắp tới. Anh đảm bảo video đó sẽ viral, và viral hơn so với nếu nhóm launch sớm hơn (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Roy nói có phần đúng trong câu "launch early, ship fast, launch trước khi bạn sẵn sàng". Nhưng vì lý do nào đó, khi nhóm làm điều đó ở quy mô lớn, ai cũng kiểu "ôi không, các anh launch sớm quá, sản phẩm đâu?" Với anh, đây chính là playbook. Anh và nhóm viết những dòng code đầu tiên 10 tuần trước, sớm hơn cả batch YC mới nhất, vậy mà có lẽ đang tạo ra nhiều doanh thu hơn từng công ty trong batch đó. Sản phẩm mới được xây đúng hai tháng rưỡi, nên theo góc nhìn của anh, Cluely vẫn đang ở giai đoạn trước launch (tất cả theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Theo Roy (video đăng ngày 25/06/2025), lợi ích khổng lồ của việc phân phối ồ ạt khi chưa launch là bạn sẽ biết cần xây sản phẩm gì với mức chắc chắn cao nhất có thể. Nếu bạn phân phối và tạo háo hức với một lượng khán giả hàng triệu người, kiểu "sản phẩm sắp ra, sản phẩm sắp ra", và hét lên với cả thế giới "AI overlay, AI nhìn thấy màn hình của bạn, nghe được âm thanh của bạn", thì ngay khi nhóm làm xong, tại sao bạn lại chọn sản phẩm của người khác?

Anh nói nhóm đã hét điều đó hết cỡ từ ngày đầu, thậm chí từ trước ngày đầu. Lúc này giai đoạn là distribution: đưa vào đầu mọi người Cluely là gì. Cluely là AI, AI vô hình, nhìn thấy màn hình của bạn, nghe được âm thanh của bạn. Theo Roy, ai cũng biết điều này rồi, và ngay khi Cluely launch, người ta còn tải cái gì khác nữa (video đăng ngày 25/06/2025)?

17. TBPN, sự chân thật và chuyện tính chuyên nghiệp đi xuống

Erik nói một điều anh thấy thú vị ở cách Roy làm, và anh so nó với những người bạn ở TBPN. Theo Erik, TBPN đang tự định vị lại, hay giành lại một cái nhãn: họ tự gọi mình là "corporate driven media". Khi ai cũng nói "chúng tôi là truyền thông độc lập", thì TBPN nói "không, không, chúng tôi được doanh nghiệp hậu thuẫn, như vậy trung thực hơn". Họ dựa hẳn vào những màn về Ramp, kiểu "bạn nói 5%", với một kiểu hài hước riêng (theo Erik, video đăng ngày 25/06/2025).

Erik nghĩ tương tự, Roy đang dựa vào sự gây tranh cãi như một chiến lược. Có người nghĩ như vậy là giả tạo, gượng ép, nhưng đồng thời Roy lại rất chân thật trong cách làm, và người ta có cảm giác họ biết anh. Ngay cả khi có một nhân vật, một sự phóng đại, nó vẫn chân thật theo một cách nào đó. Với Erik, đó là một phong cách độc đáo (video đăng ngày 25/06/2025).

Roy nghĩ điều này chỉ phản ánh một sự dịch chuyển trong xã hội. Theo anh, trong vài thập kỷ qua, tính chuyên nghiệp sụt giảm mạnh, và anh thật sự nghĩ đó là vì việc làm nội dung đã được dân chủ hoá. Những creator YouTube đầu tiên chỉ là những người làm video hài trong ký túc xá, và đó là thứ chân thật nhất; người ta khao khát điều đó. Không ai muốn xem thêm một quảng cáo nữa hay thêm một thứ kiểu thông cáo doanh nghiệp; người ta muốn thấy một con người thật làm những việc thật (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Theo Roy (video đăng ngày 25/06/2025), việc dân chủ hoá sáng tạo nội dung đã cho phép những người chân thật làm nội dung được hàng triệu người nhìn thấy. Vậy mà vì lý do nào đó, không công ty nào hiểu điều này: có rất nhiều follower nhưng bài đăng lại là "giới thiệu blah blah blah", thứ mang đậm chất doanh nghiệp nhất, và bạn sẽ không có lượt xem nào, không ai muốn xem.

Anh hỏi: bạn muốn một thế giới nơi ai cũng cực kỳ minh bạch, kể cả founder cũng trung thực, mọi thứ bạn thấy chỉ là cuộc sống chân thật của ai đó, hay bạn muốn thấy cả đống thứ sáo rỗng kiểu doanh nghiệp ở khắp nơi? Theo Roy, trạng thái cuối cùng mà nhóm hình dung cho distribution của Cluely là nó hoàn toàn không có cảm giác như một quảng cáo; nó chỉ là câu chuyện cuộc đời của ai đó mà bạn muốn xem, đúng sự thật và chân thật. Anh nói anh cố gắng, và có lẽ minh bạch về mọi thứ hơn khoảng 99% các công ty ở Thung lũng Silicon (video đăng ngày 25/06/2025).

18. Anti-fragile marketing, never punch down và một thế giới nếu Cluely thắng

Erik nói điều buồn cười là, đúng như Roy nói, có người rất tức giận. Anh nghe có người gọi nó là "rizz marketing", mà với anh đó là một lời khen, nhưng người đó lại nói "tôi ghét cái kiểu rizz marketing này, phải là product first, quay về những điều cơ bản". Theo Erik, thứ nhất, đây cũng chính là những điều cơ bản về cách thế giới vận hành hôm nay. Thứ hai, tất nhiên những người đó không thể huỷ hoại Roy; câu đùa trong đầu Erik là họ có thể cố giết bạn nhưng không giết được ý tưởng (theo Erik, video đăng ngày 25/06/2025).

Erik nói cách Roy xây công ty có điều gì đó sẽ tác động tới thế hệ tiếp theo. Roy mới chỉ bắt đầu hành trình xây công ty, nhưng ngay cả việc tạo ra hay truyền cảm hứng cho sự dịch chuyển đó đã là điều đáng nể (video đăng ngày 25/06/2025).

Bryan nói viral marketing là thứ thú vị: cái này dẫn tới cái kia. Nhưng anh thật ra nghĩ điều Roy đang làm là "anti-fragile marketing". Roy gây tranh cãi tới mức nếu chặt một cái đầu thì ba cái mọc lên: một người giận Roy, một người rất vui với Roy, một người trung lập. Theo Bryan, mỗi lần có ai nhắm vào Roy và nhắm vào ý tưởng của Cluely, nó lại có thêm "aura points", kiểu "aura farming" (video đăng ngày 25/06/2025).

Erik hỏi: có bài học nào từ những thứ gây tranh cãi nhất Roy từng làm không? Có phải lúc nào cũng "triple down"? Roy nghĩ thế nào, có ranh giới nào không được vượt không (video đăng ngày 25/06/2025)?

Roy nói vài bài học anh rút ra là: đừng bao giờ "punch down", đừng bao giờ, thậm chí đừng tới gần chuyện punch down. Theo anh, người ta thưởng, và thuật toán thật sự thưởng, cho sự chân thật hơn bất cứ thứ gì. Thuật toán thưởng cho nhiều thứ, nhưng một trong những thứ nó thưởng nhiều nhất là sự chân thật (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Anh kể thỉnh thoảng trên Twitter anh sẽ để một bình luận chân thành, kiểu "cảm ơn, tôi thật sự tôn trọng bạn", và người ta rất thích thấy điều đó. Một host nói đã thấy câu trả lời của Roy với Garry Tan. Roy nói đúng vậy, anh tôn trọng ông ấy, và anh hy vọng một ngày nào đó, khi công ty đi tới chỗ anh hình dung, ông ấy sẽ đổi ý (theo Roy, video đăng ngày 25/06/2025).

Theo Roy (video đăng ngày 25/06/2025), bài học không phải là "triple down" với mọi thứ. Bài học là nếu bạn trung thực, thuật toán sẽ thưởng cho bạn, vì theo anh không có công ty nào khác ngoài kia hoàn toàn trung thực về mọi thứ, và không có founder nào khác cư xử chân thật. Người duy nhất khác anh có thể nghĩ tới là Elon Musk, và anh nghĩ đó là một hình mẫu rất tốt trong kinh doanh.

Bryan hỏi: khi Roy xây Cluely thành điểm đến đầu tiên cho cả người tiêu dùng lẫn doanh nghiệp, những màn stunt và skit đó khớp thế nào với kiểu khách hàng anh muốn phục vụ (video đăng ngày 25/06/2025)?

Roy nói 40 năm trước, chúng ta chuyên nghiệp hơn bây giờ rất nhiều. Ngay cả khi bạn là kỹ sư, bạn tới chỗ làm với com-lê và cà vạt; nếu không thì đó là điều khó coi, đáng chê, không thể chấp nhận; bạn không bao giờ được xuất hiện với áo hoodie và quần thể thao. Giờ thì bạn mới là người kỳ lạ nếu mặc com-lê thay vì hoodie và quần thể thao. Theo Roy, ai cũng muốn những thứ chân thật hơn (video đăng ngày 25/06/2025).

Theo Roy (video đăng ngày 25/06/2025), xã hội vì lý do nào đó vẫn bám vào hình ảnh rằng công ty phải thân thiện với thương hiệu, nhàm chán, không bao giờ nói điều gì gây tranh cãi. Anh không hiểu sao điều đó lại thành chuẩn mực xã hội. Thực tế, người ta muốn thấy những thứ thú vị; với anh, ý nghĩa của cuộc sống là được thấy những thứ thú vị. Tính chuyên nghiệp đang thiếu dần, và với sự phân phối của nội dung short-form, ai cũng thấy những thứ điên rồ nhất rồi trở nên chai sạn.

Anh lấy ví dụ: đó là lý do những môn như "sperm racing" có thể viral tới mức đó. Mười năm trước không ai phát chuyện này trên CNN, nhưng giờ bạn không cần CNN nữa, bạn có Instagram, TikTok, và hai nền tảng đó rất thích sperm racing. Theo Roy, nhờ vậy họ gọi vốn được ở một mức định giá rất lớn và thật sự có cơ hội trở thành môn thể thao chính thức tiếp theo (video đăng ngày 25/06/2025).

Theo Roy (video đăng ngày 25/06/2025), không chỉ sperm racing mà mọi công ty trên thế giới: có Sam Altman nói trên timeline về chuyện những anh chàng mà GPT tạo ra đẹp trai tới mức nào, có Elon Musk với những phát biểu về quan điểm chính trị của mình. Anh nói mọi công ty đang ngày càng ít gây tranh cãi, rồi tự sửa lại: ngày càng gây tranh cãi hơn, ngày càng ít chuyên nghiệp hơn. Theo anh, xu hướng này sẽ không sớm biến mất, và anh chỉ là người đang đẩy giới hạn xa hơn một chút so với mức thế giới sẵn sàng lúc này.

Roy nói câu hỏi mà ai cũng nên suy ngẫm một chút là: bạn có hình dung được một thế giới nơi Cluely thắng không? Thế giới sẽ ra sao nếu Cluely thắng và chứng minh cho mọi người thấy chuẩn mực về tính chuyên nghiệp nằm ở chỗ Cluely đã xác định? Theo anh, cả văn hoá doanh nghiệp của nước Mỹ, có lẽ của cả thế giới, sẽ dịch chuyển. Mọi người sẽ nhận ra mình đã quá căng thẳng lo về hình ảnh thương hiệu và tính chuyên nghiệp, trong khi thế giới khao khát một điều khác (video đăng ngày 25/06/2025).

Anh nói anh có niềm tin rất mạnh rằng mình đúng ở chuyện này, vì anh đã đúng về X. Anh không thể hiểu nổi tại sao không ai làm những video viral được thiết kế rõ ràng để viral trên thuật toán; theo anh, đó chỉ là vì chưa ai bắt kịp và không ai dám bấm cái nút đó. Giờ khi anh đã bấm nút một lần, hãy thử hình dung thế giới sẽ ra sao nếu Cluely thành công. Theo Roy, đó sẽ là một thế giới thú vị hơn nhiều nếu mọi công ty đều minh bạch triệt để 100% và làm đúng điều thú vị nhất (video đăng ngày 25/06/2025).

Erik chen vào, trích lời Elon: kết cục mang tính giải trí nhất là kết cục dễ xảy ra nhất (video đăng ngày 25/06/2025).

Một người đáp: "Đúng vậy." Erik khép lại: đây là một tập tuyệt vời với Roy và Bryan, cảm ơn hai người đã tới podcast. Một người cảm ơn vì đã được mời, và có thêm lời cảm ơn đáp lại.